Présentation

Bonjour,

Je m'appelle Frédéric POTIER je suis le Directeur Général de Challet-Hérault Aquariophilie.
Passionné de Discus depuis 30 ans, j'apprécie un site où l'on discute
et échange sur le Discus sauvage, poisson pour lequel j'éprouve une sympathie plus grande que pour les sujets d'élevage, bien que mes expériences personnelles et professionnelles avec les sujets élevés par la famille Stendker se déroulent depuis toujours sans aucun problème.
Suite aux questions sur les Discus verts que nous avons vendus à
notre client professionnel averti Philoubetta, j'ai enfin pu obtenir
de mon partenaire allemand Aquarium Glaser des renseignements
précis. J'y répondrai plus tard dans la journée avec précision:
je tiens à préciser de suite qu'il est regrettable qu'une simple étude sur
l'origine d'un poisson fasse tenir des propos catégoriques à certains,
quelle que soit le niveau de connaissances et/ou d'expériences pratiques
de chacun. Ce poisson est source de revenus important pour les pêcheurs
locaux qui eux-mêmes essayent de trouver des noms "ronflants" à leurs
poissons et trompent parfois tant les exportateurs situés à Bélem ou à Manaus que les importateurs européens, japonais, asiatiques,américains et canadiens! Qui pourraient franchement leur en vouloir ?
Je vous tiens donc au courant en fin d'après midi.

Cordialement,

Frédéric

Bienvenue et bon forum sur SantaremDiscus.

Nous attendons les explications de Glaser,mais pour ce qui est des noms commercials donnés à certains poissons sauvage,ne viennent en aucun cas des pêcheurs eux même,mais bien des exportateurs.Pour ce qui est de Santarem,le seul exportateur est Samoel et il n'a pas de noms farfelus sur sa stock liste,et ce qu'il expedit directement à Glaser,entre autre,reste avec des noms de rio où lacs,accompagné du nom donné à la communauté de pêcheur......cela ne vient donc pas de lui mais bel et bien d'un transitaire.Il est certain que si Glaser reçoit du poisson sous tel appellation,il ne peut que le retransmettre avec ses expéditions perso.
Le vert dont il est donc question ne vient pas de Santarem où il n'y a pas de vert

bienvenu sur Santarem

Bienvenue a Corydo49 sur le site du discus sauvage,ce qui est surtout regrétable c'est que quelqu'un comme Glaser donne des noms farfelus à ses poissons,il devrait faire comme moi depuis pas mal de temps maintenant, aller en amazoinie non pas pour visiter son fournisseur, mais pour aller sur les lieux de pèche et étudier le poisson dans son milieu naturel, ça l'empècherai de raconter des énormités!!!
Le discus vert n'est présent que sur la partie ouest de l'amazonie et en aucun cas dans la région de santarem.
Les pècheurs locaux comme vous dites sont mes amis merçi de me rappeller que c'est leur source de revenus.
En aucun cas ils ne donnent de noms ronflants aux poissons, ils ne donnent pas de nom du tout.
Samoel qui est le fournisseur de GLASER à une stock liste précise avec pour les discus le nom du rio ou de la communauté de pècheurs dont ils sont issus.
Si quelqu'un dans cette histoire donne des noms ronflants monsieur c'est votre fournisseur comme beaucoup d'autres d'ailleurs, il n'y a qu'à aller sur les sites allemand ou asiatique pour s'en rendre compte.
Si j'ai personnellement réagit, c'est uniquement dans un souci de vérité!!!
Et je pense que je sais un peu de quoi je parle, car moi je n'en vit pas, mais je l'étudies le discus et dans son lieu de vie avec mes amis caboclos, et la région de santarem je la connais bien!!
Je suis en effet curieux de connaitre la réponse de GLASER qui vend un aequifasciatus aequifasciatus ( discus vert) pour un aequifasciatus (discus bleu ou brun) qui vivent à pret de deux milles kilomètres de distance!!!

A+
ALAIN

Bonsoir ,
Je viens juste de me connecter et je m'aperçois que mes craintes sont malheureusement fondées! Je n'ai pas encore pu donner de précisions sur
l'origine exacte de ce discus vert que déjà chaque "pilier" réagit aux premières constatations de bon sens!

Ce discus vert typique a été expédié de Santarem par la société Takamura, exportateur de cette localité qui regroupe les poissons de beaucoup d'autres pêcheurs de la région et du Brésil plus généralement ( Discus et autres poissons d'ailleurs: il n'y a pas que les Discus dans la vie!). Takamura a donc expédié à Glaser une livraison selon une commande que Glaser lui avait fait parvenir en Juin dernier . Cet exportateur avait en commande pour Aquarium Glaser des Discus Nhamunda ( que Alain Joris a sans doute vus sur place chez Samoel , bien lui en fasse, quel chance d'être en retraite!) et d'autres poissons que Takamura négocie parfois très loin et en particulier de Manaus qui sert de plaque tournante pour des quantités énormes d'espèces sud-américaines et en particulier les Discus verts des fleuves proches de la ville de Tefe!
(donc le Rio Tefe et le Rio Japura);
Six cartons de Discus vert sub-adultes d'environ 12/13 cm ont donc été
expédiés par erreur (volontaire ou involontaire !) chez Glaser en Allemagne. Après avoir pris l'avion de Santarem à Belem, puis de Belem
à Sao Paulo et enfin en grande ligne de Sao Paulo à Francfort, l'ensemble de la commande est arrivée à l'aéroport de Francfort puis récupérée par
un chauffeur de chez Glaser début Juillet pour le transport vers les serres d'acclimatation de ce fournisseur réputé, possèdant une salle spécialisée en Discus avec du personnel qualifié. L'acheteur de Glaser spécialiste
de l' Amérique du Sud était en vacances lors de cette arrivage! Les fiches
de suivi des poissons qui sont accrochées à chaque aquarium avait été
préparées à l'avance par ses soins sans savoir que des Discus verts achetés à Manaus par son exportateur avait été joints à sa commande!
En son absence et en l'absence de nombreux cadres spécialisés de Glaser
et d'Aqualog à cette période, le secrétariat des achats de Glaser a réalisé
une fiche de suivi tenant compte des indications notés par Takamura sur son bon de livraison , soit "Discus Vert": Takamura étant basé à Santarem , le secrétariat a rajouté Santarem sur le nom croyant
indiquer l'origine du poisson alors qu'il n'indiquait en fait que le lieu d'exportation: après enquête auprès de Glaser et de l'exportateur Takamura, nous certifions qu'il s'agit bien d'un Discus vert des environs
de Tefe: les pêcheurs interrogés n'ont pas su indiquer s'il avait été prélevé dans le fleuve Téfé ou dans le fleuve Japura: toutefois, je rejoins
le point de vue d'Alain Joris qui a diagnostiqué un Tefe.

Je tiens particulièrement à indiquer, soyons précis, que les pêcheurs locaux n'envoient pas de poissons directement à Glaser: Samoel,par
exemple, est réputé et tient ses listes à jour avec Takamura mais Glaser travaille avec
d'autres sociétés exportatrices basée à Alenquer, à Manaus, à Belem ou bien à Tabatinga qui, mêmes sérieuses, ne peuvent garantir malgré leurs demandes que les pêcheurs leur indique le fleuve et la localité exacts d'où ils ont sortis les poissons! Sous cette pression pour connaître l'origine très précise, certains pêcheurs et certains explorateurs (même parmi les plus réputés comme Heiko Bleher,qui me l'a pourtant gentiment redit avec aplomb il y a quatre ans!) prétendent avoir pêché des Discus rouges
dans le fleuve Iça où on ne trouve que de très beaux sujets verts à gorge jaunâtre!). Voici donc une histoire qui a le mérite de montrer qu'il est plus facile d'être prosélite en religion qu' entreprenant en commerce pour faire
découvrir ce beau poisson et d'essayer de le mettre à porter de tous.
(à titre indicatif, ce poisson est l'un des moins chers de notre liste! ce qui
rend caduques les élucubrations concernant Glaser et ses dénominations soient disants farfelus!). Nous avons la chance qu'un tel acclimateur ait la volonté de faire travailler autant d'exportateurs de tous les coins du monde pour faire découvrir des espèces étonnantes et rares qui vous tous amener un jour ou l'autre à vous spécialiser dans une famille ou dans une
espèce.
Quelques amis allemands dont les voyages en Amazonie ne se comptent
plus (Dirk Ottlik en particulier) ont découverts eux mêmes puis importe
des Discus de localités improbables il y a quelques années (Xingu,Altamira etc) avec des formes et des couleurs qui ferait péter un plomb à nos piliers préférés du site! Les scientifiques ne s'accordent même pas pour déterminer avec certitude si il existe bien deux espèces distinctes du Genre Symphysodon ! alors les sous espèces...:
la dénomination de Discus vert, brun ou bleu ne sont pas des AOC OU des
pedigrees bien établies,même si certaines couleurs sont géographiquement relativement regroupées :je prends pour exemple les poissons originaires de la région du Rio Madeira où l'on trouve des Discus qui présentent des caractéristiques des deux "espèces", S.discus et S. aequifasciata! Des hybridations naturelles ont certainement eu lieu;elles existent également en captivité. Certaines migrations de population s'effectuent sur de longues périodes et gageons que ce poisson nous étonnera encore dans les années à venir! Tiens au fait, y a t il vraiment
de beaux Discus verts péchés dans le Lago Coari? Voilà des années que
n'ont pas été pêchés de beaux sujets royaux ou intégralement ponctués comme on en voit dans les livres sous cette origine. Info ou Intox?
A vos recherches avant de prendre vos plumes!

Très amicalement à tous (et en particulier à tous les jeunes passionnés
qui souhaite pouvoir trouver un jour ou l'autre près de chez eux de beaux poissons sauvages (ou d'élevage d'ailleurs! ) avec de bons conseils!
J'espère que Tydav est heureux avec ce poisson! merci à Philoubetta
et à Tipic pour leur patience et leur ferveur à servir l'aquariophilie !

frédéric

tres heureux merci


le plus important a mes yeux c'est que ce poisson se porte bien et soit tres beaux et non pas son nom ou son lieu de peche

merci encore

'lut
Pas tout à fait d'accord avec toi Tydav.
Perso le nom et le lieu de pêche sont tout aussi important que la beauté du poisson. De son lieu de pêche dépend son biotope qui détermine son acclimatation dans des paramètres qui lui seront les plus adaptés puis ensuite de sa maintenance, il est à mes yeux une abération de mélanger un Heckel et un Téfé dans un même bac.
Je pense que lorsque l'on maintient du sauvage, que c'est avant tout et surtout une question d'amour vis à vis du poisson ainsi qu'à tout ce qui le touche de près ou de loin donc de son biotope d'origine.

++
Laurent

Je ne répondrais pas à ce fil de corydo49, ma réponse serait beaucoup trop longue, je l'inssite seulement à parcourir longuement et à bien lire les posts de ce forum, s'il l'avait fait, il aurait évité beaucoup de ses interrogations nottament sur le rio Iça et sur le fait que dans beaucoup de régio d'amazonie on voit de l'aequifasciatus avec des caractéristiques de symphysodon discus!!
Je ne connais pas la société Takamura à santarem, et pourtant j'y vait depuis pas mal d'années maintenant, j'interrogerais mon ami samoel à ce sujet!!
Ce que je peux vous dire, c'est qu'en octobre dernier, j'ai contribué avec mes deux amis marc et fred à un envoie important chez GLASER en aidant samoel à choisir et conditionner les poissons, et ces poissons sont partient directement chez GLASER et sans passer par cette soit disant société Takamura!!!
Je voudrais aussi précisé que je n'ai pas attendu d'etre en préretraite(bien malgré moi) pour aller en amazonie et que j'y allais pendant ma période d'activité.
Je voulais préciser aussi que je connais d'autre exportateurs au brésil, et pas seulement en amazonie!!
Pour ce qui est des couleurs du discus sauvage, il prèche un convaincu qui depuis des années se bat pour sa démocratisation dans nos aquariums, s'il savait ce que j'ai vu sur place depuis le temps!!!
Pour finir, toute cette discussion pour découvrir quand fin de compte nous avons raison, il n'y a pas de discus vert à santarem, et perso je continuerais de réagir devant de tels faits.
Ce forum a été créé pour une meilleure connaissance du discus sauvage et de l'amazonie il est donc normal que nous précisions les choses!!
Je ressugère donc à Frédéric de lire attentivement tous les posts du forum nottament au niveau des caractéristiques et des origines

A+
ALAIN

Bonjour Monsieur Joris

J'ai bien lu les posts dont vous parlez dans ce forum.
Que puis-je donc ajouter?

Vous ne souhaitez pas répondre à mon info mais vous montrez quand même par un commentaire que ma réponse ne vous intéresse pas et vous restez figé sur le fait que nous ayons vendu une fois un poisson avec un nom incorrect!
Faites bien attention à ne pas commettre vous-même un jour une seule
erreur et de ne pas tomber sur une personne qui vous ressemble, car
elle ne vous pardonnerait rien!
La discussion établie sur un échange d'informations vous déplait-elle ?
Elle n'effraie généralement que les petits Kapo dont,je pense, vous ne
faites pas partie!
J'essaierai de continuer à lire vos posts très intéressants sans tenir compte
de votre jugement péremptoire et je répondrai et poserai des
questions à ceux qui voudront bien le faire sans jugements ni orgueil .

Cordialement,

Frédéric

Ou ais je dit que votre réponse ne m'interressait pas??? Vous avez vendu un poisson à l'appelletion incorrecte en quoi en suis je responsable??? vous en etes excusable d'ailleur puisque vous vous etes basé sur l'appellation de votre fournisseur!!
Pour ma part je ne donne une info que lorsque je suis sur de moi, je suis bien loin d'avoir la science infuse, je me contente de transmettre ce que j'apprend et constate sur place.
La discussion établie sur un échange d'informations ne déplait absolument pas quand elle débouche sur quelque chose, là en l'occurence elle ne fait que confirmer ce que je dit depuis le début.
En quoi dire la vérité débouche t'il sur un jugement péremptoire?? et en quoi est ce de l'orgueil?? j'avoue ne pas bien comprendre!!
Ce que je souhaite moi, et je ne suis pas le seul c'est que les gens qui consultent ce forum aient des informations le plus correctes possible c'est le but pour lequel il a été créé c'est mon seul orgueil!!
Si vous lisez un jour de ma part une réponse érronée sur ce forum faites le savoir en le justiffiant, je serais le premier à faire mon méa culpa!!

Discophilement à vous

ALAIN

Cher Monsieur Joris,

Ok : je ferai l'impasse sur quelques remarques un peu exagérées (ne soyons pas chatouilleux)et le sujet est clôs puisque nous sommes d'accord sur le fond.
J'aimerai également indiquer que, comme vous le signalez dans un post,
l'intérêt du discus sauvage réside dans le fait qu'il est moins sensible
qu'il n'y parait et que tenter de reproduire les conditions d'eau d'origine, quand bien même on les connaîtrait avec précision(relevés) et l'origine exacte du poisson, est chose pratiquement impossible! Il faut privilégier
la propreté et l'entretien régulier: mélanger Heckel et Discus Vert
ne pose aucune difficulté déontologique ou biologique!
Passons à autre chose désormais.
Je souhaiterai que vous m'indiquiiez si vous avez pu faire in situ des
observations à Coari et les informations dont vous disposez au sujet
des poissons parfois prélevés dans cette région.
En vous remerciant d'avoir répondu , j'attends avec impatience vos remarques à ce sujet.
Cordialement,
Frédéric

Corydo49 a écrit:

Passons à autre chose désormais.
Frédéric

Bonjour

non,non,ne passons pas à autre chose et allons au fond des choses,Corydo49.
J'attends la confirmation de Samoel,exportateur exclusif de cette ville,pas plus tard que l'année derniére,de la présence de Takamura sur le même site.

Second point,étant présent lors d'une expédition de Santarem à Glaser,je confirme les dire d'Alain à ce sujet....et d'autre part Heiko Bleher,avec qui une discussion sur l'amazonie à été entretenue,et ce pas plus tard que dimanche,a bien confirmé que Samoel est le seul exportateur de Santarem.

Autre point,je ne vois pas comment il pourrait y avoir hybridation naturelle,le discus n'est pas,d'une part un poisson qui se ballade beaucoup,et d'autre part,là bas en Amazonie,un poisson pêché est voué,soit à l'exportation,soit à la mort.Pour ce qui est de la cinquième barre,je n'ajouterais rien de plus que ce qu'Alain a pu dire dans d'autre posts,et n'est pas un moyen de constat.

Pour ce qui est des remarques qui vous semble un peu exagérés,relisez vos phrasés et revoyez votre façon d'écrire,car ici sur Santarem,je pense que l'essentiel est de ne pas dire d'absurdités,vraies où fausses,basées sur des échos et loin d'être vérifiées.

Aussi,pour ce qui est du Heckel,et je parle du vrai heckel,je ne vois pas trop comment lui offrir de bonnes conditions de maintenance,autrement qu'en lui maintenant un pH trés bas,et ce sur du long terme,alors que le vert de son côté,se sent bien avec un pH plus élevé.

Nous avons une petite vue dfférente quand à vos remarques,moi je ne pense pas qu'il faille mélanger heckel et discus vert.
Les conditions physico chimique de l'eau dans lequel ils vivent sont bien trop différentes!!!
Je dirais que le symphysodon discus heckel serait le sauvage le plus délicat à maintenir en aquarium, et si on veut le maintenir correctement, il faut le faire dans un bac spécifique.
Pour répondre à votre question,je n'ai pas été dans la région de coari,je n'ai donc pas pu y faire d'observations,je n'ai pas beaucoup plus que vous d'informations des poissons péchés dans cette région, ce que je peux dire en ayant discuté avec samoel qui lui connait beaucoup mieux que moi l'amazonie c'est que les discus péchés dans le rio Japura sont très proche de ceux de coari nottament au niveau de la robe, et que souvent on trouve sous l'appellation coari des poissons péchés dans ce rio ainsi que ceux péchés dans le lago Mamià.

Discophilement

ALAIN

DE FREDERIC A ALAIN JORIS

merci quant aux informations relatives aux Discus Coari.
J'espère pouvoir en donner de mon coté bientôt.
Les Discus sauvages quelles que soient leurs origines peuvent être maintenus ensembles sans difficultés et même sur le long terme: si leur reproduction est visée, alors il convient certainement de les séparer et
de leur donner des conditions spécifiques.

Merci et à bientôt

Cordialement,

Frédéric

Corydo49 a écrit:

Les Discus sauvages quelles que soient leurs origines peuvent être maintenus ensembles sans difficultés et même sur le long terme:
Frédéric

Tout à fait d'accord,hormis le heckel.

Heckelfs a écrit:

Corydo49 a écrit:

Passons à autre chose désormais.
Frédéric

Pour ce qui est des remarques qui vous semble un peu exagérés,relisez vos phrasés et revoyez votre façon d'écrire,car ici sur Santarem,je pense que l'essentiel est de ne pas dire d'absurdités,vraies où fausses,basées sur des échos et loin d'être vérifiées.

Bonjour Fred (c'est un peu plus accessible que Heckelfs!)

Quel bazar pour le nom et l'origine d'un Discus vert!
Puisque vous tenez à aller plus loin, allons-y! Takamura est situé à Belem
d'où il regroupe les collectes de plusieurs pécheurs de Santarem et
d'autres régions pour tout type de poissons amazoniens.
Il arrive à Samoel d'envoyer directement quelques boîtes de Discus
originaires de Santarem à Glaser! Cela évite un intermédiaire peu
compétent en Discus et coûteux surtout lorsque Aquarium Glaser cherche à obtenir pour ses client (comme nous Challet-Hérault ) des sujets précis et très beaux! Mais n'ébruitez pas partout cette information qui pourrait provoquer quelques remous entre Takamura et Glaser!

Maintenant, soyez agréable et évitez de me chercher sur mon style ou
ma grammaire car la phrase que j'extrais ici du texte de votre réponse
à mon premier poste constitue à elle seule une perle à souligner dans un
bêtisier de l'anthologie des non sens!
Essayer svp de restez calme avant de répondre! En analysant les discussions du Forum, je me suis rendu compte que vous souffriez
du syndrôme du "toutou à sa mèmère": Alain répond à un membre
à sa manière un peu autoritaire et bourrue; quelques minutes plus tard,
vous répondez à votre tour en aboyant vos arguments.
Un site devrait réunir les membres par leur passion et en aucun cas
constituer une arène où le jeu de massacre consiste à descendre les
avis de ceux qui en connaissent "à priori" moins que vous.
Et que dire de votre attitude envers ceux qui en connaissent plus!:
Ma foi, un bon psy aurait bien une ou deux remarques à faire concernant
cette maladie! Cela s'appelle un complexe d'infériorité règlé à distance
par écran interposé!Quel courage!
Allez, c'est la dernière fois que je vous dis des choses comme ça, promis!
Parlez nous de vos discus et de vos expériences!
Avez-vous vous aussi des remarques au sujet des Discus Coari?
Cordialement,
Frédéric

Corydo49 a écrit:

.... Cela s'appelle un complexe d'infériorité règlé à distance par écran interposé!Quel courage!....

tu insulte qui là ??? non parce que les personnes qui t'ont repondu sur ce post sont dans toutes les manifestations discophile .... et toi ???

+1 avec fred!!

A+
ALAIN

groumit a écrit:

Corydo49 a écrit:

.... Cela s'appelle un complexe d'infériorité règlé à distance par écran interposé!Quel courage!....

tu insulte qui là ??? non parce que les personnes qui t'ont repondu sur ce post sont dans toutes les manifestations discophile .... et toi ???

Bonjour Groumit,

je n'insultes pas, je bouscule juste un peu Fred qui me charriait sur mon
style autant que sur la qualité de mes infos!

Je suis professionnel de l'aquariophilie et je dirige Challet-Hérault:
nous sommes grossistes passionnés de poissons et invertébrés d'eau douce et d'eau de mer classiques et rares! Nos partenaires acclimateurs et fournisseurs principaux sont Glaser , Stendker, Menzel, Amtra en produits et en nourritures congelées spécialisées. Nous ne pouvons donc pas participer à toutes les manifestations amateurs concernant le Discus ou toutes les autres familles de poissons et nous distribuons nos animaux
auprès des magasins spécialisés. Nous ne livrons pas les amateurs:cependant, nous sommes prêt à échanger des informations
avec tous les passionnés.
Ai - je bien répondu à vos questions?

Cordialement,

Frédéric

tu n'as pas le droit d'y participer en tant que pro mais amateur oui

Bonjour

il m'en faudrait beaucoup plus pour me bousculer.....ceux qui me connaissent le savent bien...alors pour ce qui est du complexe d'infériorité
Seriez vous à la fois Directeur général et psy?

Je ne porte jamais de jugements,mais juste un peu de respect,et ici sur SantaremDiscus,je ne discute que de ce que je connais de part ma petite expérience,ma passion!!!....que tout le monde en fasse autant,et tout ira bien


Pour ce qui est de Takamura,je viens d'avoir confirmation de la part de Samoel et son associé,qu'ils ne connaissent ni de prés ni de loin ce Nom,et pourtant même si ce "grossiste" fournit du poisson de la région de Santarem,il le reçoit certainement de quelque part,mais pas directement de Samoel,où alors sous un autre nom,ce qui ne m'éttonnerait pas.

Et pour ce qui est du vert Coari,c'est un poisson que j'ais maintenu pour sa beauté et je ne peux rien dire d'autre à son sujet car je n'en sais pas plus et je ne parle que de ce que je connais......mais si quelqu'un peux nous apprendre quelque chose à son sujet,je suis preneur

on est tous preneur

oui mais pas dans cette rubrique

cher frédéric,

mais pourquoi donc nous avoir dit que la société takamura était à santarem alors qu'apparament vous saviez qu'il était à belem??
Pour nous tester??Ils nous a été très facile de savoir, car nous sommes en relation permanente avec samoel et son associé andré.
Pour tout vous dire j'ai d'ailleur été très surpris, car je connais très bien la ville de santarem et depuis le temps et j'y déambulle un peu comme chez moi. Donc une base comme celle de takamura ne m'aurait pas échappé.
Maintenant je comprend mieux!!
Après effectivement je vous rejoins, tout ce binzz pour l'appellation érronée d'un discus c'est beaucoup!!
Nous sommes toujours preneur sur ce forum d'informations concernant ce poisson véritable merveille naturelle, vous serez donc toujours le bienvenue pour en discuter dans un échange convivial bien entendu

Discophilement bien à vous

ALAIN

Cher Alain (Nhamunda),Cher Fred(Heckelfs),et Cher Philippe(Groumit)
et bonsoir à tous,
Merci, vos réponses sont agréables et me font plaisir.
J'apporterai au forum, dans la mesure de mon temps disponible,
les informations que je collecte auprès de mes fournisseurs
allemands : ils ne peuvent aller aussi régulièrement que vous sur le site de
Santarem et c'est le directeur commercial de la serre de chez Glaser
qui m'a indiqué par erreur la localisation de Takamura à Santarem!
Importer d'Amérique du Sud est parfois compliqué: certains très beaux Discus sauvages importés de la région de Manaus (dont les Tefe et les Coari
objets de ma recherche d'infos) sont collectés par des pêcheurs dont
le travail est sous contrôle quasi exclusif d'une société dirigée par un autre
japonais du nom de Yamamoto: ce qui explique qu'une grande partie des
plus beaux Discus de cette région partiraient directement au Japon et en Asie sans passer en Europe comme c'étaient le cas autrefois! Ceci peut expliquer
que certains sujets magnifiques réellement issus de Coari ou des environs
pris en photos et ramenés pour repro il y a 25 ans par nos ainés en passion (Bleher,Geisler,Schmidt-Focke) soient pratiquement invisibles
de nos jours sur le marché européen: ceci explique corollairement le
développement de certaines souches de points rouges hybrides assez qualitatives chez Wayne dc et les autres!
A bientôt,

Frédéric